مقتطفات من التبادل الناري بين ترامب وزيلينسكي في البيت الأبيض

تحول اجتماع بين الرئيس ترامب والرئيس فولوديمير زيلنسكي من أوكرانيا يوم الجمعة إلى مباراة صراخ غاضبة في المكتب البيضاوي. في بعض الأحيان جعل Cross Talk بعض التعليقات من الصعب فهمه. فيما يلي مقتطفات رئيسية من التبادل الساخن.
ترامب (الرد على مراسل): أنا لا أتوافق مع بوتين. أنا لا أتوافق مع أي شخص. أنا متوازي مع الولايات المتحدة الأمريكية. وللمصلح في العالم. أنا متماشى مع العالم. وأريد الحصول على هذا الشيء. ترى الكراهية التي حصل عليها لبوتين. من الصعب للغاية بالنسبة لي عقد صفقة مع هذا النوع من الكراهية. لقد حصل على كراهية هائلة. وأنا أفهم ذلك. لكن يمكنني أن أخبرك أن الجانب الآخر ليس في حبه تمامًا.
لذلك ليست مسألة محاذاة. أنا متماشى مع العالم. أريد الحصول على مجموعة الشيء. أنا متماشى مع أوروبا. أريد أن أرى ما إذا كان بإمكاننا إنجاز هذا الشيء. تريدني أن أكون قاسيا؟ يمكن أن أكون أكثر صرامة من أي إنسان رأيته على الإطلاق. سأكون قاسيا جدا. لكنك لن تحصل على صفقة بهذه الطريقة. هذه هي الطريقة التي تسير بها.
نائب الرئيس JD Vance: سأرد على هذا. لذا ، انظر ، لمدة أربع سنوات في الولايات المتحدة الأمريكية ، كان لدينا رئيس وقف في مؤتمرات الصحافة وتحدثنا عن فلاديمير بوتين. ثم غزا بوتين أوكرانيا ودمر قطعة كبيرة من البلاد. إن طريق السلام والطريق إلى الازدهار ربما يشارك في الدبلوماسية. لقد جربنا مسار جو بايدن ، من صقل صدرنا والتظاهر بأن رئيس كلمات الولايات المتحدة تهم أكثر من رئيس أفعال الولايات المتحدة.
ما الذي يجعل أمريكا دولة جيدة هي أن أمريكا تشارك في الدبلوماسية. هذا ما يفعله الرئيس ترامب.
زيلنسكي: نعم. نعم. احتلها ، أجزائنا. أجزاء كبيرة من أوكرانيا. جزء من الشرق وشبه جزيرة القرم. لذا فقد احتلها في عام 2014. لذلك خلال سنوات عديدة ، أنا لا أتحدث عن بايدن فقط. لكن تلك الأوقات كانت أوباما ، ثم الرئيس أوباما ، ثم الرئيس ترامب ، ثم الرئيس بايدن ، والآن الرئيس ترامب. وبارك الله: الآن سيوقفه الرئيس ترامب. لكن خلال عام 2014 ، لم يوقفه أحد. لقد شغل فقط وأخذ. قتل الناس.
ترامب: 2015.
زيلنسكي: 2014.
فانس: 2014 و 2015.
ترامب: 2014. لم أكن هنا.
زيلنسكي: ولكن خلال 2014 ’til 2022. (…) لا أحد أوقفه. أنت تعلم أن لدينا محادثات معه ، والكثير من المحادثات. محادثتي الثنائية. ووقعنا معه. أنا ، مثل رئيس جديد. في عام 2019 ، وقعت معه الصفقة التي وقعت معه ، Macron و Merkel. وقعنا وقف إطلاق النار ، وقف إطلاق النار. أخبرني جميعًا أنه لن يذهب أبدًا. وقعنا عليه. عقد الغاز. عقد الغاز. ولكن بعد ذلك ، كسر وقف إطلاق النار. قتل شعبنا ولم يتبادل السجناء. وقعنا على تبادل السجناء ، لكنه لم يفعل ذلك. أي نوع من الدبلوماسية ، دينار ، أنت تتحدث؟ ماذا تقصد؟
فانس: أنا أتحدث عن نوع الدبلوماسية التي ستنهي تدمير بلدك.
فانس: السيد الرئيس ، السيد الرئيس ، باحترام. أعتقد أنه من غير المحترم أن تأتي إلى المكتب البيضاوي ومحاولة التقاضي هذا أمام وسائل الإعلام الأمريكية. في الوقت الحالي ، تتجول يا رفاق وتجبر المجندين على الخطوط الأمامية لأن لديك مشاكل في القوة. يجب أن تشكر الرئيس على محاولة وضع حد لهذا الصراع.
زيلنسكي: هل سبق لك أن زرت أوكرانيا؟ أنت تقول ما هي المشكلات التي لدينا.
فانس: لقد زرت –
زيلنسكي: تعال مرة واحدة.
فانس: لقد شاهدت بالفعل وشاهدت القصص ، وأعرف ما يحدث هو إحضار الناس ، وتجلبهم في جولة دعاية ، سيدي الرئيس. هل لا توافق على أنك واجهت مشاكل في جلب الناس إلى جيشك؟
زيلنسكي: لدينا مشاكل. سأجيب.
فانس: وهل تعتقد أنه من المحترم المجيء إلى المكتب البيضاوي للولايات المتحدة الأمريكية ومهاجمة الإدارة التي تحاول منع تدمير بلدك؟
زيلنسكي: الكثير من الأسئلة. لنبدأ من البداية.
فانس: بالتأكيد.
زيلنسكي: بادئ ذي بدء ، خلال الحرب ، يعاني الجميع من مشاكل ، حتى أنت. لكن لديك محيط لطيف ولا تشعر الآن ، لكنك ستشعر به في المستقبل.
ترامب: أنت لا تعرف ذلك.
زيلنسكي: بارك الله فيك ، لن يكون لديك حرب.
ترامب: لا تخبرنا بما سنشعر به. نحن نحاول حل مشكلة. لا تخبرنا بما سنشعر به.
زيلنسكي: أنا لا أخبرك.
ترامب: لأنك لست في وضع يسمح لك بإملاء ذلك. تذكر هذا: أنت لست في وضع يسمح لك بإملاء ما سنشعر به. سنشعر بالرضا الشديد.
زيلنسكي: سوف تشعر التأثير. أنا أخبرك.
ترامب: سنشعر بحالة جيدة وقوية للغاية.
زيلنسكي: سوف تشعر التأثير.
ترامب: أنت الآن ليس في وضع جيد جدا.
ترامب: لقد سمحت لنفسك أن تكون في وضع سيء للغاية. ويصادف أن يكون محقًا. أنت لست في وضع جيد. ليس لديك البطاقات الآن. معنا تبدأ في الحصول على بطاقات.
زيلنسكي: أنا لا ألعب الورق. أنا جاد للغاية يا سيدي الرئيس. أنا جاد جدا. أنا الرئيس في الحرب –
ترامب: أنت تلعب الورق. أنت تلعب الورق. أنت مقامرة مع حياة الملايين من الناس. أنت مقامرة مع الحرب العالمية الثالثة. أنت مقامرة مع الحرب العالمية الثالثة. وما تفعله غير محترم للغاية بالنسبة للبلد ، هذا البلد ، الذي يدعمك أكثر بكثير من الكثير من الناس قالوا إنهم يجب أن يكونوا.
فانس: هل قلت “شكرا لك” بمجرد هذا الاجتماع بأكمله؟ لا. في هذا الاجتماع بأكمله ، هل قلت “شكرًا لك”؟ ذهبت إلى ولاية بنسلفانيا وحملت من أجل المعارضة في أكتوبر. قدم بعض كلمات التقدير للولايات المتحدة الأمريكية والرئيس الذي يحاول إنقاذ بلدك.
زيلنسكي: لو سمحت. تعتقد أنه إذا كنت ستتحدث بصوت عالٍ عن الحرب ، فأنت –
ترامب: إنه لا يتحدث بصوت عالٍ. إنه لا يتحدث بصوت عالٍ. بلدك في مشكلة كبيرة. انتظر دقيقة.
زيلنسكي: هل يمكنني الإجابة؟
ترامب: لا. لا. لقد فعلت الكثير من الحديث. بلدك في مشكلة كبيرة.
زيلنسكي: أنا أعرف. أنا أعرف.
ترامب: أنت لا تفوز. أنت لا تفوز بهذا. لديك فرصة جيدة للخروج بشكل جيد بسببنا.
زيلنسكي: سيدي الرئيس ، نحن نقيم في بلدنا ، ونبقى قويًا ، منذ بداية الحرب ، كنا وحدنا ، ونحن ممتنون. قلت شكرا في هذا مجلس الوزراء ، وفقط في هذا مجلس الوزراء.
ترامب: لم تكن وحدك. قدمنا لك من خلال هذا الرئيس الغبي ، 350 مليار دولار. قدمنا لك معدات عسكرية. ورجلك شجعان. لكن كان عليهم استخدام جيشنا. إذا لم يكن لديك معداتنا العسكرية –
زيلنسكي: لقد دعوتني –
ترامب: إذا لم يكن لديك معداتنا العسكرية ، لكانت هذه الحرب قد انتهت خلال أسبوعين.
زيلنسكي: في ثلاثة أيام. سمعت ذلك من بوتين: في ثلاثة أيام.
ترامب: ربما أقل.
زيلنسكي: هذا شيء ، في غضون أسبوعين. بالطبع. نعم.
ترامب: سيكون من الصعب للغاية القيام بأعمال تجارية مثل هذا. أقول لك.
فانس: فقط قل شكرا لك.
زيلنسكي: قلت ذلك في كثير من الأحيان شكرا لك للشعب الأمريكي.
فانس: تقبل أن هناك خلافات. ودعنا نتقاضي هذه الخلافات بدلاً من محاولة محاربه في وسائل الإعلام الأمريكية عندما تكون مخطئًا. نحن نعلم أنك مخطئ.
ترامب: لكنك ترى ، أعتقد أنه من الجيد للشعب الأمريكي رؤية ما يحدث. أعتقد أنه من المهم للغاية. لهذا السبب ظللت هذا يمضي وقتًا طويلاً. عليك أن تكون شاكرا.
زيلنسكي: أنا ممتن.
ترامب: ليس لديك البطاقات. أنت دفن هناك ، يموت شعبك. أنت تنخفض على الجنود.
زيلنسكي: لا ، من فضلك ، سيدي الرئيس.
ترامب: يستمع. أنت تنخفض على الجنود. سيكون شيء جيد لعنة. ثم تخبرنا ، “لا أريد وقف إطلاق النار. لا أريد وقف إطلاق النار. أريد أن أذهب ، وأريد هذا. انظر ، إذا تمكنت من الحصول على وقف إطلاق النار في الوقت الحالي ، فأنا أخبركم ، فأنت تأخذها. لذلك توقف الرصاص عن الطيران وتوقف رجالك عن القتل.
زيلنسكي: بالطبع نريد إيقاف الحرب.
ترامب: لكنك تقول أنك لا تريد وقف إطلاق النار.
زيلنسكي: لكنني قلت لك ، مع ضمانات.
ترامب: أريد وقف إطلاق النار ، لأنك ستحصل على وقف إطلاق النار بشكل أسرع من اتفاق.
زيلنسكي: اسأل شعبنا عن وقف إطلاق النار ، ما يفكرون فيه-
ترامب: لم يكن هناك معي. لم يكن ذلك معي. كان ذلك مع رجل يدعى بايدن الذي لم يكن شخصًا ذكيًا. كان ذلك مع أوباما.
زيلنسكي: كان رئيسك.
ترامب: اعذرني. كان ذلك مع أوباما ، الذي أعطاك أوراق ، وأعطيتك الرمح.
زيلنسكي: نعم.
ترامب: أعطيتك الرمح لإخراج كل تلك الدبابات. أعطاك أوباما ملاءات. في الواقع ، البيان هو: أعطى أوباما أوراق ، وأعطى ترامب الرمح. يجب أن تكون ممتنًا أكثر لأنه دعني أخبرك ، ليس لديك البطاقات. معنا ، لديك البطاقات. لكن بدوننا ، ليس لديك أي بطاقات.
ستكون صفقة صعبة لأن المواقف يجب أن تتغير.
المراسل: ماذا لو انهارت روسيا توقف عن إطلاق النار؟ ماذا لو كسرت روسيا محادثات السلام؟ ماذا تفعل إذن؟ أفهم أنها محادثة ساخنة؟
ترامب: ماذا تقول؟
فانس: إنها تسأل: ماذا لو كسرت روسيا وقف إطلاق النار؟
ترامب: ماذا لو كان هناك أي شيء؟ ماذا لو أسقطت قنبلة على رأسك الآن؟ نعم؟ ماذا لو كسروه؟ لا أعرف ، لقد كسروها مع بايدن لأن بايدن ، لم يحترموه. لم يحترموا أوباما. يحترمونني. دعني أخبرك ، مرّ بوتين بجحيم الكثير معي. لقد مر بصيد ساحر ساحر حيث استخدموه وروسيا وروسيا وروسيا وروسيا. هل سمعت من قبل بهذه الصفقة؟ كان هذا زائفة. كان ذلك صيادًا زائفًا بايدن ، جو بايدن. هيلاري كلينتون ، شيفتي آدم شيف. لقد كانت عملية احتيال ديمقراطي. وكان عليه أن يمر بذلك. وذهب من خلاله. لم ينتهي بنا المطاف في حرب. وذهب من خلاله. وقد اتهم بكل هذه الأشياء. لم يكن له علاقة به. خرج من حمام هانتر بايدن. خرجت من غرفة نوم هانتر بايدن. كان مثير للاشمئزاز. ثم قالوا ، “أوه ، لقد صنعت روسيا الكمبيوتر المحمول من الجحيم”. 51 وكيل. كان كل شيء عملية احتيال. وكان عليه أن يتحمل ذلك.
كان متهمًا بكل هذه الأشياء. كل ما يمكنني قوله هو هذا: ربما يكون قد كسر صفقات مع أوباما وبوش ، وربما يكون قد كسرهم مع بايدن. فعل. ربما. ربما لم يفعل. لا أعرف ما حدث. لكنه لم يكسرهم معي. يريد عقد صفقة. لا أعرف ما إذا كان يمكنه عقد صفقة.
المشكلة هي ، لقد مكنتك من أن تكون شابًا قويًا ، ولا أعتقد أنك ستكون شابًا صعبًا بدون الولايات المتحدة. وشعبك شجاع جدا.
زيلنسكي: شكرًا لك.
ترامب: لكنك إما ستجري صفقة أو أننا خارج. وإذا كنا خارج ، فسوف تقاتلها. لا أعتقد أنه سيكون جميلًا ، لكنك ستقاتلها.
لكن ليس لديك البطاقات. ولكن بمجرد التوقيع على هذه الصفقة ، تكون في وضع أفضل بكثير. لكنك لا تتصرف على الإطلاق. وهذا ليس شيئًا لطيفًا. سأكون صادقا. هذا ليس شيئًا لطيفًا.
حسنًا. أعتقد أننا رأينا ما يكفي. ما رأيك ، هاه؟ سيكون هذا التلفزيون الرائع. سأقول ذلك. حسنًا. سنرى ما يمكننا القيام به حيال تجميعه. شكرًا لك.